Macro

[rafikozor]

Jestem powiedzmy 10k godzin giercowania (pewnie znacznie więcej) do tyłu jest chodzi o pr0. Mam bardzo ograniczony czas do ćwiczeń i chciałbym go jakoś dobrze wykorzystać, ale 100% ludzi na których trafiam, pisze, że "StarCraft is all about having fun". Wolałbym żmudnie ćwiczyć niż grać dla zabawy (lamić). Na razie nie wiem nawet jak wysoko mogę mierzyć (C na Icc?).

[Euronymous]

Na C raczej nie mierz. Twój pierwszy cel - utrzymaj się na D. Kolejny - dojdź do D+. Ja też nie mam dużo czasu na grę - średnio zagram 1-3 gry dziennie i jakoś mi idzie.

[Devourer]

Zawsze raczej gra sie dla zabawy (przycież to nie obowiązek), ale z drugiej strony trzeba się sporo ćwiczyć, zeby móc seryjnie wygrywać.
90% populacji na Iccup ma ponad 100 APM i obcykane wszystkie builidy, rushe, obrony przed rushem i rozmaite denerwujące sztuczki. Mało jest początkujących.

[Euronymous]

LOL? Grając przez całe ranki D, D+ i C- widzę rażącą ilość błędów u moich wrogów. Buildy mają jakieś takie... markotne. Egzekucję jeszcze gorszą. Nie wydaje mi się, żeby byli tacy mocni. Po prostu poćwicz i szybko wbijesz C-.

[Devourer]

Ja ze swojej perspektywy nie rozróżniam D+ od B-, bo i tak się skończy dla mnie tak samo .

[rafikozor]

Weź na poprawkę fakt, że to początek sezonu: ci, którzy są teraz D, będą kiedyś B, A itd. Sam spotykam ludzi co mają 1xxx punktów i 300 a nawet 400 APM (następnego dnia widzę przy nich C albo C+). Większość graczy D ma w granicach 120-200 APM, i z tymi da się grać. Ale przegrać mogę z każdym:D nawet z takim co ma 80 APM, zjada mnie brak ogrania... za stary na to jestem.

[tropheus]

Fajnie Rafikozor, jesteś następnym który uważa, że apm=skill. Na forum jest walka z takim mysleniem. Czy uważasz, że jeśli ktoś ma 300 apmu, bo spamuje (czyt. nabija niepotrzebnie) a eapm wynosi około 100, to wygra z kimś kto też ma 100 apm, ale ogarnia gre, nie ma nadwych itp.? Jeśli tak, to zwiększaj sobie apm, a nie skilla.

[Devourer]

Weź na poprawkę fakt, że to początek sezonu: ci, którzy są teraz D, będą kiedyś B, A itd. Sam spotykam ludzi co mają 1xxx punktów i 300 a nawet 400 APM (następnego dnia widzę przy nich C albo C+). Większość graczy D ma w granicach 120-200 APM, i z tymi da się grać. Ale przegrać mogę z każdym:D nawet z takim co ma 80 APM, zjada mnie brak ogrania... za stary na to jestem.

Ja staram sie unikać gry z D+ i gry z D powyżej 1000.(bo z nimi raczej nie mam szans wygrać). Mnie też zjada brak ogrania poza tym za wolny build, za słaba produkcja jednostek.

[rafikozor]

Jak się nazywa ten program (programy?), które pokazują, co jest przypisane do HotKey'ów? BWRepInfo np. nie pokazuje...

[black]

Moje Apm wynośi 130 a jak spamuje to nawet 200! I co z tego ze bede miał to 200 APM skoro zjedzie mnie koleś z 80-100 APM tylko dlatego ze ma lepiej opanowaną gre i lepiej myśli.

[Euronymous]

Jak się nazywa ten program (programy?), które pokazują, co jest przypisane do HotKey'ów? BWRepInfo np. nie pokazuje...

Bo BWRepInfo sux. Używaj BW Charta. Ma więcej opcji i nie pokazuje fałszywego "EAPM".

[rafikozor]

Świetny ten BWchart chyba... na razie potrafię wykorzystać jakieś 10% jego możliwości... Niestety zamiast listy jednostek przypisanych do danego HotKey'a są czterocyfrowe liczby... to zapewne wina braku aktualizacji, da się coś z tym zrobić? Szukam HotKey'ów dla Terrana i potrzebuję jeszcze trochę danych...

[Euronymous]

Hmmm też czasem tak miałem. Nie znam niestety przyczyny, ale zdaje mi się, że mając odpowiednie pluginy (ADV a może nawet Chaos), można sprawdzać hotkeye danego gracza "na bieżąco" podczas gry.

[rafikozor]

ADVLoader, BWLauncher, Chaos to jedno i to samo gówno - nieaktualne, nie działa. Ale mniej więcej wiem już, jakie Terran ma HotKey'e w TvP - od lewej jednostki, od prawej comsaty, reszta po środku - factorie (jedna z Goliathami, jedna z Vulturami, jedna z Tankami). Z osiem fact'ów na 3 bazy, 70 SCV i nie przejmować się nadwyżkami typu 2k minerals...

jesteś następnym który uważa, że apm=skill

Sam nie wiem, czy mam się przejąć. "APM się nie liczy" odśpiewują najgłośniej Ci, którym wyraźnie brakuje szybkości i mają wolne reakcje - ot tacy 100-120 APM playerzy... Problem w tym, że większym APMem da się załatać wiele niedoskonałości, ot choćby przerwy w budowie jednostek, złe ustawienie armii, zwiad... Z resztą zauważyłem, że gracze mający niski APM korzystają z góra 2 HotKey'ów (dla Devourera: zaznaczasz jednostki, wciskasz 'Ctrl' + cyfra), a mimo to HotKey'e mogą u nich stanowić 1/3 całego APM. Ja tam wolę mieć większy APM (nie kosztem skilla), bo nie wszystkie komendy, które wydaję, są dla mnie korzystne; chciałbym korygować złe decyzje jak najszybciej.

[Euronymous]

i nie przejmować się nadwyżkami typu 2k minerals...

Bardzo ciekawe, nie powiem.

Co do APMu - jak zwykle jeśli chodzi o ciebie, zgadzam się, ale częściowo. Po pierwsze - masz sporo racji w tym, że dysponując szybszą ręką możemy zdobyć "darmową" przewagę. Okej. Ale to niekoniecznie musi być związane z APMem. Preferuję nazywać to mechaniką, bo wiąże się ona z WYKORZYSTYWANIEM akcji, a nie samym ich wykonaniem. Wiesz, o co mi chodzi... Mimo wszystko nie zgadzam się, że mechanika - przynajmniej na poziomie bez żółtków-robotów ciułających w SC za miskę ryżu - jest elementem decydującym. Nadal doświadczenie, dobre myślenie podczas gry i nie powierzanie swojego gameplaya tylko wyuczonym buildom (szczególnie u tossa) mogą zdziałać więcej. Oczywiście jakiś poziom mechaniki jest wymagany - nie oszukujmy się.

Osobiście mam (miałem - bo nie gram aktywnie od dość dawna) APM ponad 200. To znaczy zależy on fazy gry - im później, tym większy APM. W długich grach przekracza(ł) on 250, w krótszych zazwyczaj zamykał się w tej granicy. Osobiście uważam, że APM nie jest tak ważny u tossa i 160 wystarczy do komfortowej gry na niemal każdym poziomie.