StarCraft Area Forum

StarCraft + Brood War => Turnieje, mecze => Wątek zaczęty przez: Murzin w Marca 31, 2009, 08:00:15 pm

Tytuł: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Marca 31, 2009, 08:00:15 pm
Witam, niedawno zacząłem swoją przygodę z Starcraftem, jestem świeżo po przejściu kampanii i chcę zacząć grać online. Grałem na razie tylko z kumplem przez program Garena, ale inni gracze tam są dla mnie zbyt dobrzy. Moglibyście polecić mi jakiś początkujący server do grania w Starcrafta?
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: MagiczneJadro w Marca 31, 2009, 08:09:01 pm
Ja proponuję NTC, lub ICC. Zakładaj gry 1v1 D- (na ICC) i już powinno być dobrze ;).

Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Marca 31, 2009, 08:12:12 pm
Ja proponuję Podolsk. Noobiarnia aż miło popatrzeć xD. A na ICC grają na poziomie D- gracze (są wyjątki), którzy potrafią pojechać kompa w 1v1, a to dużo jak na początek.

EDIT. W zasadzie, to na Europie jest niski poziom. Ja właśnie tam zaczynałem. Poza tym, zacznij oglądać vody na yt, repy dobrych graczy. Staraj się powtarzać ich zagrywki w miarę możliwości. Wszystko przyjdzie z czasem. Starcraft to bardzo trudna gra. Ba! Najtrudniejsza gra w jaką możesz zagrać :P. Żeby grać na poziomie średniego D na ICC, potrzebowałem jakiegoś roku. Dodam, że jednym skill rośnie szybciej, a innym wolniej.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Marca 31, 2009, 08:21:40 pm
Z kompem większość walk 1 vs 1 wygrywam, choć nie jest łatwo. Spróbuję ten Podolsk, a jak po jakimś czasie będzie zbyt łatwo to pomyślę o trudniejszym servie. Moglibyście podać link do strony tego servera?
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: MagiczneJadro w Marca 31, 2009, 08:30:23 pm
http://student.agh.edu.pl/~monikon/scbw/dl/rejestr.zip

Proszę tu masz to o co prosisz. Życzę miłej gry :).
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: rafikozor w Kwietnia 01, 2009, 09:52:16 am
Grać, grać, grać... znam takich co tylko grają i po tysiącu meczach są w tym samym miejscu (jak to mawiał jeden użytkownik SCA "myślał"). Na prawdę warto poznać "teorię" - jak paluchy bolą od grania śmiało wbijaj na http://www.teamliquid.net/ oraz http://www.sc2gg.com/ , szczególnie na fora, i wkuj na pamięć dział strategies. W razie braku motywacji/zapału wbijaj na u2b i oglądaj  VODy nevake oraz jon747 . Można jeszcze by dołożyć repki np. z http://www.gosugamers.net/starcraft/replays . A wg mnie najważniejsze są konsultacje u lepszych graczy, przy odrobinie szczęścia znajdziesz kogoś, kto odpowie na Twoje wątpliwości.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Gantar w Kwietnia 01, 2009, 10:11:11 am
Dobrze byłoby dla Ciebie znaleźć stałego sparing partnera, ale lepszego od Ciebie. Powie Ci co robisz źle, zauważy to czego nie zauważysz ty no i zawsze tam czegoś nauczy. Możesz się zapisać do programu treningowego na ICCupie ;) http://www.iccup.com/starcraft/content/news/ICCup_Training_Program.html
Chodź chwilowo chłopaki mają za mało trenerów :P
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Kwietnia 01, 2009, 03:04:44 pm
Dzięki za wszystkie rady. Na razie jednak muszę się obyć z tym wszystkich, poprawić szybkość stawiania budynków, jednostek itp, itd. Na tej stronie przeczytałem tutorial i jakoś mi idzie. Wczoraj nawet udało mi się rozwalić jednego kolesia, który chwalił się, że gra pół roku w sc ;). Mam jeszcze małe pytanie. Jeśli wstawiałbym tu jakiś swoje replaye to czy ktoś z was mógłby go obejrzeć i wytknąć błędy?
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Kwietnia 01, 2009, 03:35:55 pm
Na pewno ktoś by się znalazł. O to nie musisz się bać :).
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Devourer w Kwietnia 02, 2009, 11:04:41 pm
Ja od tego zaczynałem: http://www.gry.euro-net.pl/sc.html . Polski serwer, tylko ruch jest dość mały, w zasadzie wieczorami tylko gromadzi się po kilka osób. Poza 1x1 gra sie też wesołe gry wieloosobowe. Poziom nie jest wysoki, bo w zasadzie tylko z 2-3 osoby są poza moim zasięgiem ( gram coś na pograniczu słabego D i D- na ICC).
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Kwietnia 03, 2009, 04:25:35 pm
http://rapidshare.com/files/216986605/_.rep.html

Moje pierwsze zwycięstwo na Podolsk (przed tym było z 6 porażek :P). Mam nadzieję, że ktoś obejrzy i wskaże mi błędy. Końcówki lepiej nie oglądać, bo uganiam się za kolesiem po całej mapie xd

Daje to tutaj, bo w dziale replyas pisze by dodawać tylko ciekawe replaye, a ten do nichna pewno nie należy xD
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Gantar w Kwietnia 03, 2009, 04:43:28 pm
Wow! Gdybym tylko ja miał taki start z SC... :P Jak zaczynałem nie czytałem nic nie miałem żadnego bo tylko szedłem na czuja :P
No to tak na szybko powiem co wychwyciłem ja.
-Raily Point bliżej rampy, u Ciebie w zasadzie jednostki tworzące się z Gateway były oddalone zarówno od rampy jak i od robotników.
-Szybciej powinieneś dotechować do goonów, lepszy gracz zmasakrowałby Ci zety vulturami
-było jeszcze kilka błędów ale wynikających raczej z niedokładności i braku ogrania niż z jakiejś niewiedzy ;)
Tyle ode mnie. teraz czekaj aż napisze Ci coś ktoś lepszy ^^
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Devourer w Kwietnia 03, 2009, 05:25:01 pm
Z reguły PvT zaczyna się Dragoonów, bo Terran zwykle szybko dochodzi do Vulturów. Poza tym stawia szczelny mur przed wejściem, aby jakieś zety go nie zraszowały.
Ale przeciwnik też był początkujący, bo niepotrzebnie robił tych medyków, a potem dopiero Faktory. Te ganianie po planszy to raczej wina przeciwnika, bo powinien szybciej wyjśc, jak już nie miał szans.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Euronymous w Kwietnia 03, 2009, 05:51:38 pm
Wow! Gdybym tylko ja miał taki start z SC... :P Jak zaczynałem nie czytałem nic nie miałem żadnego bo tylko szedłem na czuja :P
No to tak na szybko powiem co wychwyciłem ja.
-Raily Point bliżej rampy, u Ciebie w zasadzie jednostki tworzące się z Gateway były oddalone zarówno od rampy jak i od robotników.
-Szybciej powinieneś dotechować do goonów, lepszy gracz zmasakrowałby Ci zety vulturami
-było jeszcze kilka błędów ale wynikających raczej z niedokładności i braku ogrania niż z jakiejś niewiedzy ;)
Tyle ode mnie. teraz czekaj aż napisze Ci coś ktoś lepszy ^^

Nie jesteś sam. :) Jak zaczynałem grać, też nie miałem ŻADNEGO źródła nauki w tą grę. Ale spójrz na to z tej strony: wiemy, jak to źle, gdy nie masz skąd się uczyć, więc pomagamy temu chłopakowi. :)

Repa niestety nie obejrzę, bo i tak mam mało czasu na SC i wolę go wykorzystać na grę. Tak czy inaczej mała porada - słuchaj każdego, kto gra od ciebie lepiej. Pozwoli ci to szybko się "zupgradować". :) Tak czy inaczej dam ci kilka małych porad, jak w ogóle zaczynać grę:

PvP
8 Pylon
10 Gateway
12 Gateway
14 Zealot
16 Pylon
Od teraz możesz grać, co chcesz. Ja osobiście częściej gram techa niż taki 2 Gate Build, ale dla początkującego 2 Gate będzie dużo bezpieczniejszy i ogólnie skuteczniejszy. :)

PvT
8 Pylon
10 Gateway
12 Assimilator
14 Cybernetics Core
15 Pylon
Dragoon ASAP, Range dla dragoonów ASAP, dodaj drugi Gateway.
Ten build da ci odpowiednio szybkie dragoony, co pozwoli ci często bardzo opóźnić wroga, jeśli masz dobre mikro. Od tego momentu możesz zatechować do Robotics Facility lub zagrać expa (gdy wróg sam gra ekonomicznie). Bardzo dobry build - stary, ale jary. :P Sam go nadal używam.

PvZ
Ten match-up będzie zdecydowanie najtrudniejszy do nauczenia się. Ogólnie taktyka w tym MU jest dużo bardziej wymagana niż w innych. Granie schematami za dużo ci nie pomoże. Najbardziej przydaje się tak zwany FE (Fast Exp), ale nie można tego buildu oczywiście zapisać, bo jest zmienny zależnie od poczynań wroga. :) Tak czy inaczej pooglądaj trochę repków, a zrozumiesz o co mi chodzi.

GL
Sława 14/88
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Kwietnia 03, 2009, 07:06:11 pm
Bardzo dziękuję wszystkim za porady, gra powolutku idzie mi coraz lepiej, dzięki Euronymous za te początkowe taktyki ;) (że też chciało Ci się tak rozpisywać :P). Zawsze przed zaczęciem grania w jakąś grę staram się przeczytać różne informacje o niej z różnych stron.

Największe problemy mam w Mid Game, nie umiem jeszcze szybko wydawać materiałów na najpotrzebniejsze rzeczy, oraz popełniam głupie błędy, lecz mam nadzieję, że z czasem będzie coraz lepiej ;)

Jeszcze raz bardzo dziękuję za porady :)
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Euronymous w Kwietnia 03, 2009, 08:20:13 pm
Wszystko zależy od mechaniki. Takie zdolności jak makro przyjdą ci raczej z czasem... Za jakiś czas nie będziesz miał już takich "nadwych", strategie będą iść ci lepiej. Trening czyni mistrza. :D
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Kwietnia 03, 2009, 08:34:23 pm
Z reguły PvT zaczyna się Dragoonów, bo Terran zwykle szybko dochodzi do Vulturów. Poza tym stawia szczelny mur przed wejściem, aby jakieś zety go nie zraszowały.

I tu Cię zaskoczę. Przeciętny terrek gra w PvT fe. Co za tym idzie, gra albo fd albo siege expand. Przy fd, mając 2 vulty można rushować, ale mając wystarczająco zetów da się wybronić. Przy siege expand, terrek zaczyna robić vulty dopiero po zrobieniu +3 factów do tej, którą posiada. To jest jakaś 6-7 minuta gry.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: rafikozor w Kwietnia 03, 2009, 09:28:38 pm
True.

Ale samym graniem nie nauczy się choćby HotKey'ów, które umożliwiają szybkie wydawanie minetał'ów i kontrolę gry w mid-game.

Ja początek miałem dość podobny, ale byłem trochę szybszy. Klikanie raz na 2 sekundy to stanowczo za mało. Murzin zobacz sobie jak można klikać http://www.youtube.com/watch?v=QB5AicN-HxE
Ale do tego trzeba choćby dobrze skonfigurowanej myszy.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Kwietnia 03, 2009, 09:41:04 pm
Zapewne będzie pytanie, czemu BIsu tak klika na początku. Od razu powiem, że to taka rozgrzewka, żeby od pierwszej sekundy nabrać szybkości, a nie dopiero po jakimś czasie przyśpieszać.


EDIT. Obejrzałem repa i powiem, że to była gra dwóch myśląchych kompów, takie moje wrażenia. A co do startu, to ja zacząłem grać po necie mając jakieś 60 apm i znając 2-3 buildy, dzięki vodom na yt.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Gantar w Kwietnia 04, 2009, 09:56:22 am
Ja jak zaczynałem nie wiedziałem, że jest coś takiego jak apm, build a expa (wtedy 'kolonię') zakładałem jak mi kończyły minerały w mainie (oczywiście była to 'baza' nie żaden main). Grywaliśmy wtedy tylko w kawiarence (zwykle w 6-8 osób, grywaliśmy po równo w SC i UT, nowiuteńkie gry :P potem przyszedł CS, wszystkie gnoje chciały w to  grać i powyrzucali dobre gry z kawiarenek żeby zrobić miejsce dla tego szmelcu :'( ) ja w domu nie miałem neta w ogóle a stałe łącze miał tylko jeden kumpel. Nie było za bardzo skąd się uczyć a z racji wieku nie mieliśmy głowy do tworzenia jakichś taktyk, najskuteczniejsze było zrobienie ful mutalisków/wraithów/scoutów :P
Dlatego naprawdę cieszcie się ze swojego startu Ci, którzy mogli się doedukować w necie :P
Gdy już się dowiedziałem co to jest apm (jakiś rok, może dwa temu) miałem apm w kole 30
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Sprinter w Kwietnia 04, 2009, 11:26:21 am
Ja też dorzucę coś od siebie  ;).
Wszystkie rady i taktyki są już na tym forum (większość na pewno) więc spędź trochę czasu na lekturze a potem hulaj na ICCUP. Trudny server ale i wart potu i bólu. Ja nie gram wg. ogólno pojętych buildów więc nie idzie mi najlepiej ale ciągle gram a to sprawia mi radość. Tu dochodzi się do pewnego problemu. Gra się dla przyjemności a nie żeby być najlepszy więc jeżeli zaczniesz traktować SC jak przymus (np. jak prace  :D) to sobie odpuść SC bo szybko oszalejesz.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Kwietnia 04, 2009, 11:52:33 am
Ech Sprinter. Grasz swoimi buildami, a i tak mnie (i nie tylko) jedziesz :P. Wszystko zależy od kombinacji skilla, szczęścia i odpowiedniej taktyki. Na wyższych poziomach wtajemniczenia, że tak powiem, dużo więcej będzie zależało od skilla i strategii niż od szczęścia, acz kolwiek tego nigdy za wiele :).
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Kwietnia 04, 2009, 12:00:11 pm
Cytuj
Gra się dla przyjemności a nie żeby być najlepszy więc jeżeli zaczniesz traktować SC jak przymus (np. jak prace  :D) to sobie odpuść SC bo szybko oszalejesz.

Oczywiście tak to traktuje ;) Ogólnie nie mam sporo czasu na SC rozgrywam około 1-4 pojedynków w ciągu jednego dnia (głównie przez maturę :P).
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: tropheus w Kwietnia 04, 2009, 12:18:46 pm
Ależ ja chciałbym mieć chęci na 3 gry na dzień. Skill by wrócił, mechanika by wróciła. No, ale nic. Klan ruszy, to się wciągne, bo pewnie już będzie po maturce ;D.
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Kwietnia 04, 2009, 11:21:09 pm
Ależ ja chciałbym mieć chęci na 3 gry na dzień. Skill by wrócił, mechanika by wróciła. No, ale nic. Klan ruszy, to się wciągne, bo pewnie już będzie po maturce ;D.

Tak, z tym klanem fajna sprawa ;].
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Glymbol w Kwietnia 08, 2009, 07:43:52 pm
Grywaliśmy wtedy tylko w kawiarence (zwykle w 6-8 osób, grywaliśmy po równo w SC i UT, nowiuteńkie gry :P

Też zaczynałem grę w SC w ten sposób. Zamiast UT łoiliśmy w AvP zawsze w trybie zespołowym (każda rasa osobno). Uważam, że te wczesne gry, dawały mi najwięcej frajdy :) .
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Murzin w Kwietnia 09, 2009, 10:25:51 am
Zawsze grę się najlepiej wspomina kiedy jest się zielonym, nie wie się o co w niej chodzi i robi wszystko na czuja :P
Tytuł: Odp: Początkujący
Wiadomość wysłana przez: Euronymous w Kwietnia 09, 2009, 10:33:46 am
Fakt.

BTW: jest mała zmiana w moich planach, tzn. będę miał dość sporo czasu wolnego przed kompem i będę mógł nieźle potrenować w klanie. :) Tzn. zwolnią się godziny popołudniowe, etc. :)