StarCraft Area Forum

StarCraft + Brood War => Problemy => Wątek zaczęty przez: Zybiss w Listopada 10, 2012, 10:19:13 am

Tytuł: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Zybiss w Listopada 10, 2012, 10:19:13 am
Tak jak w opisie. Podczas gry wyskakuje mi napis: Nie można stworzyć więcej jednostek. Wszystko byłoby ok, gdyby nie fakt, że mogę jeszcze tworzyć jednostki, bo mam dopiero 33/200. Tak samo jak chcę budować. Klikam na ikonę tego czego chcę, klikam na ziemię i nic się nie pojawia (poza tym napisem), a kasę i tak bierze. Miał ktoś coś takiego? Pozdro!


PS. Zauważyłem, że komp też nie może. Np. u Zergów nie ma nawet larw, nie pojawiają się.
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: nAiL w Listopada 10, 2012, 12:13:10 pm
Zdecydowanie czegoś takiego nie miałem...

Grasz z opcją ustawień standardowych mapy czy FFA?


Nasuwa mi się pytanie jakim cudem już na samym początku masz 33/200? :)
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Der_SpeeDer w Listopada 10, 2012, 01:24:18 pm
Pierwsza myśl, jaka mi się nasuwa, to: "pirat!". Oryginalne wersje nie mają w zwyczaju robić takich cyrków.
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Minion w Listopada 16, 2012, 09:11:05 am
Ten problem pojawia się, gdy gramy przeciwko wielu przeciwnikom. Limit dostępnych obiektów nie wynosi TYLKO 200 na playera, ale również jednocześnie występuje limit CAŁOŚCIOWY, który może nie być iloczynem: (ilość graczy x 200), a być mniejszy (nie wiem, ile, strzelam teraz, że np 1000). Jeśli masz zajęte 32 sloty, ale reszta przeciwników produkuje bardzo intensywnie, to może się okazać, że dopóki nie zniszczysz infrastruktury wroga, nic nie wybudujesz. Najczęściej problem występuje, gdy grasz przeciwko kilku Zergom, dlatego że każdy ich obiekt, np. larwa, odejmuje od limitu, każdy Zergling, itd., a larwy produkują się automatycznie, więc trudno jest np. zniszczyć kilku, żeby uzyskać możliwość produkcji, bo jeśli zniszczysz tylko paru, to w ich miejsce komputer natychmiast wrzuca wlaśnie np. larwy i dalej Twoja produkcja stoi. Pomaga tylko np. użycie Nuke'a, wielu burz lub zmasowany atak na Twoje linie obronne, w którym padnie masa słabych istot.

Gotrek: nawet nie chce mi się poprawiać. Zaakceptowałem, bo brzmi ciekawie... nawet jeśli zakręcone jak ruski słoik...
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Gotrek w Listopada 16, 2012, 11:54:58 am
Bardzo ciekawa teoria. Pytanie tylko czy prawdziwa.

Rzeczywiście zbyt dużo jednostek na ekranie mogłoby sprawić problem z wydajnością grafiki, ale nie sądzę, żeby realna była walka 300-400 jednostek naraz na ekranie. Problem jest bardziej, że silnik nie potrafiłby ogarnąć 600+ jednostek (w czasach powstania Starcrafta). Nie jest to niedorzeczne... ale dalej nie jestem przekonany.

No i pozostaje kwestia, że problem dotyczy chyba także struktur, a ponadto zabiera surowce na produkcję.
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Minion w Listopada 16, 2012, 10:05:32 pm
To jeszcze raz napiszę, być może przejrzyściej. :) Dawno, dawno temu (grając oczywiście na oryginałach), bawiliśmy się z kolegami, grając w multi kooperacyjne przeciwko wielu (np. 6 Zergom) komputerom na planszach o nazwach np. Mucho Gas. ;) I problem opisany przez kolegę założyciela wątku, występował bardzo często, wręcz uważaliśmy go za zupełnie normalną konsekwencję DEFENSYWNEJ strategii. Defensywna strategia ma to do siebie, że pozwala wrogim AI się rozprzestrzeniać bez przeszkód. Skutkuje to w konsekwencji zmasowanymi atakami na nasze linie całych mas jednostek (co jest zabawne), ale też nadmierną rozbudową infrastruktury komputera i zbieraniem w różnych miejscach sporych grup jednostek. Po przekroczeniu pewnej sumarycznej liczby obiektów: budynków, jednostek, itd. budowanie następnych nie jest już możliwe. I nie jest to w żaden sposób związane z limitem (200 chłopa). Po prostu silnik nie obsługuje już większej ilości i koniec. Dopiero zabicie jednej powoduje możliwość wybudowania jednej..._ale..._globalnie! Więc kto pierwszy, ten lepszy (a zwykle Zerg ;)). Proszę pamiętać, że budynki też wchodzą w ten limit, więc w takim impasie utrata bunkra może skutkować niemożnością jego wybudowania, o ile dobrze pamiętam (ale to było dość dawno). W każdym razie takie sytuacje, jak 32/200 i koniec możliwości budowy były bardzo częste, bo traciliśmy wojsko w jakiejś nieudanej ofensywie, a już nie udawało się go odbudować, bo po wybudowaniu kilku, limit blokował budowę i... pozostaje tylko czekać na nieudany zmasowany atak komputera. ;) Mam nadzieję, że to już jasne. :) Pozdrawiam, Minion.


Der_SpeeDer: jak zobaczę następny tak napisany post, to nie będę zatwierdzał i poprawiał tych wszystkich błędów, tylko po prostu wyrzucę...
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Der_SpeeDer w Listopada 17, 2012, 12:50:12 am
Akurat mogę potwierdzić ten dynks z "limitem globalnym", bo też miałem z czymś takim do czynienia. Konkretnie wtedy, gdy grałem jeszcze na różnych wariacjach mapy typu "fastest possible". Kiedy na takiej mapie grało się 4vs4, a gracze jak zwykle na takich mapach masówkę uskuteczniali, po jakimś czasie traciłem możliwość produkowania nowych jednostek i budowania nowych struktur - mimo że limitu dwustu jednostek zapasu nie osiągnąłem. Z tego też względu, po paru takich numerach, przestałem na takich mapach grać 4vs4 (przy grach 3vs3 się to nie zdarzało).

Niemniej, jest to już skrajny przypadek, obecny raczej na tego typu mapach - gdzie strategia przestaje się liczyć, idzie tylko o masę - i w sytuacji, kiedy graczy na serwerze było do limitu. Ja sam zaś miałem grubo ponad sto wykorzystanych jednostek zapasu, nim zaczynał mi przeszkadzać limit. A tutaj facet nawet do pięćdziesięciu nie dobił, więc albo mamy do czynienia z wyjątkowo sennym (i niedzielnym) graczem, albo po prostu engine tego pirata potrafi udźwignąć jeszcze mniej, niż oryginał.
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Minion w Listopada 17, 2012, 12:14:29 pm
Jeśli człowiek się tego nie spodziewał, a grał sobie powoli, budując budyneczki to jest to bardzo możliwe, szczególnie jeśli jest fanem ustawiania automatycznych linii Maginota. Zanim wybudował te 40-50 wieżyczek, Spore'ów czy bunkrów i otoczył się podwójnym kręgiem ;) (co bardzo możliwe na mapach z niekończącymi się surowcami) to akurat ;) 32 jak znalazł. Już, już chciał budować armię (no może jeszcze tylko ostatnich 10 wieżyczek ;) ), a tu taki niefart. ;)
Tytuł: Odp: Nie mogę budować i produkować
Wiadomość wysłana przez: Mateusz w Listopada 20, 2012, 10:16:46 pm
Ja potwierdzam teorię ogólnego limitu. Grając dla jaj ze znajomymi na mapach typu Fastest, bardzo szybko można dojść do tego limitu. Najczęściej będąc Zergiem zauważałem to. Niekiedy nawet larwy nowe mi nie wyskakiwały z Hatchy :)