StarCraft Area Strona główna Pomoc Szukaj Zaloguj się Rejestracja
Witamy, Gość. Zaloguj się lub zarejestruj.
Marca 28, 2024, 07:39:11 pm

Zaloguj się podając nazwę użytkownika, hasło i długość sesji

Modyfikuj wiadomość

Temat:
Ikona wiadomości:

Ostatnia zmiana: Października 02, 2009, 08:58:46 pm
Weryfikacja:
Wpisz litery widoczne na obrazku
Posłuchaj liter / Prośba o inny obrazek

Wpisz litery widoczne na obrazku:
Skrót nazwy naszego serwisu? (duże litery w StarCraftArea):

Skróty: naciśnij alt+s aby wysłać wiadomość, alt+p aby ją podejrzeć


Podgląd wątku

Wysłany przez: Devourer
« dnia: Października 02, 2009, 07:22:10 pm »

Nie przesadzałbym z tą lamą, chyba że ty jesteś C czy B player i poniżej tego to wszyscy "nooby" dla ciebie. Normalnie koleś mecha grał. Terran ustawił miny na początku, to widziałby, jak mopper wychodzi i czy zaczął expować (zanim będzie transportowanie ovów, to trochę czasu mija).
Zamiast tych Lurkerów, lepiej pójść w Hydry lub Muty na początku. Oczywiście ze wszystkim musisz mieć znaczną przewage liczebną, aby wygrać.
Najgorsze z mechem, to jak się gra przedłuża i Terran ma spora grupę Valkyrii, kupę Tanków i Golców. Wtedy sam nie wiem, co grać, na repach to widać, tylko same Muty i Hydry. Ale ani razu u mech Terrana nie widziałem Valkyrii na repach, a w grze owszem. To raczej mutów już nie ma co grać, jak one są, a hydry też padają jak muchy od tanków.
Wysłany przez: Trydium
« dnia: Października 02, 2009, 07:06:26 pm »

Ja tego słucham od tygodnia non stop :D Jak przyjdzie Lachesis to biorę się do przekładania tego na praktykę ^^
Wysłany przez: rafikozor
« dnia: Października 02, 2009, 06:25:10 pm »

Aż sobie przesłuchałem. Teraz carbonitium będzie wymiatał mojego Mecha.
Wysłany przez: Trydium
« dnia: Października 02, 2009, 04:53:11 pm »

Wysłany przez: rafikozor
« dnia: Października 02, 2009, 04:37:47 pm »

Ehhh co tu dużo mówić... nie miałeś pomysła na grę, od kiedy zobaczyłeś Factory. Polecam oglądać repki pro graczy (gosugamers.com itd.) i VODy na u2bie od nevake na przykład.
Ten Terrek to istna lama była.
Co by Tobie doradzić? W 11 minucie, nie będąc ani trochę naciskany przez Terrana, Twój limit populacji wynosił mniej niż 60, a powinieneś już być prawie wymaksowany (~150/160). Potrenuj trochę "powera", czyli staraj się w jak najkrótszym czasie zbudować jak najlepszą ekonomię i jak najwięcej woja. W tej chwili wygląda to tak, jakbyś się ograniczał. Zamiast wykorzystywać pojedyncze jednostki, spróbuj zagrywać jak greedy Zerg, czyli ekspanować/budować ekonomię jak opętany. Parę razy pewnie zostaniesz złapany z opuszczonymi spodniami mając same Dronki. Ale np. w tej grze miałbyś z 80 hydr przeciwko jego 12 Goliathom/4 Tankom zamiast marnych 10 Mutów. Opp w ogóle nie scoutował i nie interesował się Tobą.
Jak nie masz pomysłu jak ugryźć przeciwnika to próbuj przemasować hydrami na przykład. Na Mecha czasem działa.
Aha, na początku jeden Sunken w naturalu i kilka Zerglingów na rampie to aż za dobra ochrona przed pierwszymi Vulturami.
Wysłany przez: practiseh
« dnia: Października 02, 2009, 02:45:39 pm »

Możecie powiedzieć co w tej grze źle mi poszło ? ;p
Koleś grał terranem i zagrał mecha.
Wysłany przez: Der_SpeeDer
« dnia: Września 11, 2009, 05:14:56 pm »

Usunąłem kilka postów odchodzących od tematu. Kilku osobom dziękuję za poparcie, ale fundowanie kolesiowi ochrzanu to już moja rzecz.

Panu mooperowi udzielam osobistego ostrzeżenia, aby mi więcej nie podpadał. Śledzę ten wątek już od jakiegoś czasu i wciąż poprawiam jego posty, w których regularnie znajduję te same błędy. Nie dość, że już to wytrąciło mnie z równowagi, to teraz jeszcze delikwent kwestionuje moje osądy w tej materii i czyni złośliwe uwagi, co już jest z jego strony przekroczeniem granicy.

Skrótów jednostek, typu ling czy hydra, nie traktuję tak poważnie, i często zostawiam je, jak są. Nie będę natomiast tolerował pisania z małych liter pełnych nazw.
Pajacowaniem jest tylko i wyłącznie zasłanianie się szybkością pisania. Nikt tutaj z batem nad tobą nie stoi, masz dowolnie dużą ilość czasu na pisanie posta, i na używanie poprawnej pisowni. Nic mnie też nie obchodzą twoje zdolności w tej kwestii - jeśli masz problemy z ortografią, pisz teksty w Wordzie, albo przerzuć się na Firefoxa, który błędy od razu podkreśla, jak piszesz post.

Reasumując - radzę przestrzegać regulaminu, bo może się pan przekonać, że potrafię być naprawdę niemiły.
Resztę forumowiczów upraszam zaś, aby nie pisali już więcej postów odchodzących od tematu.


EDIT: przecież prosiłem, żeby więcej na ten temat nie pisać. A jeśli pan mooper ma do mnie sprawę, to niech pisze na PW, a nie znowu zawala wątek offtopem (koleś naturalnie mimo upomnienia regulaminu wciąż nie przeczytał - pewnie w przeciwnym razie nie napisałby "nie kasuj, albo będzie to znaczyło, że coś tam").
Wysłany przez: tropheus
« dnia: Września 10, 2009, 06:13:08 pm »

Powtarzałem to wielokrotnie, ale powtórzę jeszcze raz. APM =/= SKILL! Ale bez wysokiego APM (tak na poziomie 170-200) nie da się wszystkiego ogarnąć (mówię o APM, które nie jest nabijane). Poza tym, nie trzeba mieć wysokiego APM, żeby wykonać builda. Trzeba po prostu wyćwiczyć go mechanicznie (na to wystarczy APM ~120).
Wysłany przez: Xelloss
« dnia: Września 10, 2009, 03:16:00 pm »

Jeśli ten koleś na prawdę gra 5 lat, to mu współczuję :D .
Wysłany przez: rafikozor
« dnia: Września 10, 2009, 02:36:06 pm »

Zapewne chodzi ci o grę vs 1hgood. Byłem w niej nieco wzburzony ( żeby nie użyć niecenzuralnych słów ) cały czas miałem wrażenie, że przegrałem wygraną grę ;/ I o co chodzi z tym katem ? bo nie bardzo rozumiem.

W tej drugiej grze niepotrzebna imo dyskusja się wdała. Sporo graczy na siłę wybiera najsłabszych graczy, żeby tylko wygrać, tłumacząc się, że mają szczęście, że wygrywają itd. (chociaż grają standard...). Jak widzisz, że ktoś jest lepszy, to jest lepszy, choćby nie wiem jak się tłumaczył.

Cytuj
Jeszcze co masz na myśli pisząc, że nieśmiało podchodzę do gry ? :D

Mam wrażenie, że jeszcze nie wierzysz w to, że możesz ownić noobów w 5-6 minut...

Cytuj
Mam parę pytań, może dla was oczywistych, ale dla mnie dosyć problematycznych.
[1] Ile dronków powinno przypadać na 1 minerał ? W grach pro często widuję po 9, a potem zmianę na 12 max ( chodzi mi oczywiście o jedną bazę wydobywczą )
[2] Z tego co widzę, muszę popracować nad szybkością by to wszystko ładniej ogarniać, wspomnieliście coś o hotkeyach ? Tylko nie bardzo rozumiem o co chodzi ? Grupuję sobie wojsko np. 24 zerglingi pod 1 i 2 bo się nie mieszczą w 1 drużynce, czy coś robię źle ?
[3] Jak najszybciej zwiększyć swoją szybkość ?
[4] W załączniku dodałem grę ( wygraną ^^ ) na tossa. Poprosiłbym o analizę co wykonałem źle, mogłem lepiej zrobić.
[5] Generalnie jak powinno się grać na 2gate-tech ( jeśli się nie mylę ) tossa ?
[6] Jak wydawać i na co ? nadwyżki minerałów np. mam mało gazu a mnóstwo minerałów i vice versa ?
[7] Kiedy można stwierdzić, że mam nadwyżki ?

1) ZvP - 1,5 Drone'a/mineral; ZvT 2-2,5 Drone/mineral; ZvZ - z góry ściśle określona ilość Dronek w zależności od strategii...
2) HotKey'ować, co się da... zależy też od palców/klawy (ja np. słabo sięgam 6,7). W szczególności wylęgarnie.
3) Oglądać swoje repy imo... Patrzysz dokładnie, gdzie stoi jakaś idlująca dronka przez ~0,5 sek., albo gdzie są 2-3 larvy, żeby następnym razem poprawić ten błąd, jednocześnie nie zaniedbując niczego innego.
5) Old-school toss... zazwyczaj biega z DT/Reaver, więc na początku graj defensywnie. Ofc to temat na osobny artykuł.
6) Wyprzedzać, a nie reagować. "Będę potrzebował mniej gazu, więc nie potrzebuję kolejnego Extractora"
7) 3 Larvy przy Hatch'ach + >600 minerałów to trochę przydużo (chyba że planujesz jakiś timing z Ultra/Muta/Lurk)

Wygrane ZvP - tamten Toss, mimo zacnego APM, nie miał pomysłu na grę, i nie potrafił reagować na najbardziej standardowe ruchy Zerga... Co mogłeś zrobić lepiej? Wszystko... staraj się robić lepszy zwiad, jakby dołączył do tych Zetów 2 Archony zamiast goona, to byś inaczej teraz śpiewał.
Jaruzelski miał mniejszy APM, ale wiedział gdzie klikać... Mam nadzieję, że Cię nie przestraszył swoim stażem. Dam głowę, że za 5 lat będziesz grać lepiej niż on teraz. Pamietaj, że łatwiej rzucać Stormy, niż mikrować vs. Storm.
Wysłany przez: practiseh
« dnia: Września 10, 2009, 01:52:59 pm »

Kolejna gra, tym razem na Polaka ;P.
Wiadomo, doświadczenie robi swoje.

Co zrobiłem źle<nie stawia się tu spacji>? Z tego, co zauważyłem, za późno postawiłem 2 expa, i pozwoliłem przeciwnikowi postawić 2 : /.
Ale te stormy robiły miazgę z moich wojsk. Starałem się ubijać te High Templary w pierwszej kolejności, ale to blado coś wypadło.

W trakcie gry się zastanawiałem, czy by przypadkiem nie przerzucić się na muty. Ale po namyśle stwierdziłem, że z taką ilością Cannonów + High Templarów, z których powstałyby Archony w moich oczach nie miało sensu.

Ogólnie ciężko mi się grało z tym gościem ;p (składniowo też poprawnie pisać nie umiesz?)

Jakby ktoś mi mógł w paru słowach zobrazować, o co kaman w pvz<tu też żadnej spacji się nie stawia>? Mam mieć przewagę expa cały czas żeby dawać radę<ani tutaj>? Czy może nawet więcej<tu również nie>? Ja już nie wiem, w early coś tam dawałem radę, ale w miarę jak się gra przeciągała, przeciwnik miał coraz to więcej wojska, a jego stormy robiły z mojej armii co chciały, a nawet upy robiłem.


Der_SpeeDer: czy pan się w ogóle uczył, jak się pisze na kompie? Nawet w podstawówce pokazują, gdzie się spacje stawia, a gdzie nie. Notorycznie też piszesz nazwy jednostek z małej litery i nie wstawiasz przecinków (a często i kropek) tam, gdzie powinny być.



edit:
Słuchaj no, nie wiem co cię ugryzło, ale czepiasz się jakbyś nie miał co robić. Nikt mnie nie uczył jak się pisze na kompie, gdy chodziłem do podstawówki to w szkole jeszcze komputerów nie mieli ...
Stawiam spacje tak - a nie inaczej, gdyż robiłem w edytorze do robienia www, i ze spacjami jest bardziej czytelnie dla mnie. Co to jakiś zakaz nadmiernego użycia spacji ?
Nie stawiam kropek, no dobra. Nie każdy jest idealny, raz się zapomni dodać spację, raz kropkę.
Wywołujesz zamęt człowieku. Ja rozumiem, że powinno być estetycznie, i poprawnie po polsku napisane. Uwierz mi staram się jak mogę. Od ponad 10lat nie używałem polskich znaków ( głównie szybkość pisania to poprawia ), więc takie poprawne pisanie jest dla mnie uciążliwe, chociaż się przyzwyczajam powoli.
Nie każdy się urodził polonistą i nie każdy ma głowę do takich rzeczy, według mnie jak nie ma jakiś rażących błędów w zdaniu, że po przeczytaniu nie idzie zrozumieć o co chodzi, to wtedy się stara poprawić styl, a nie czepiać się każdego detalu - skoro i tak informacja jest przekazana.
Pozdrawiam panie moderatorze tudzież administratorze.

ps. a pisanie nazw jednostek z dużych liter to pajacowanie :] jak napiszę skrótem ling zamiast zergling to mi uznasz za poprawnie napisane ? Czy może mam pisać Ling ?
Sry za te spacje przy pytajnikach, przyzwyczajenia nie łatwo zmienić, tym bardziej, że jak dotąd nikomu to nie przeszkadzało.



Der_SpeeDer: nie będę z tobą prowadził na ten temat żadnej polemiki, a już na pewno nie będę tolerował pyskówek w tonie "co to mnie ugryzło, a co nie". Zaakceptowałeś regulamin, stosuj się do niego. Twoje wymówki są zaś trywialne i w ogóle mnie nie przekonują. A już na pewno nie ta o szybkości pisania. Poza tym jestem w stanie tolerować, jeśli faktycznie zdarzy ci się raz na jakiś czas zrobić błąd lub błędy w jakimś poście, ale jak dotąd nie napisałeś ani jednego, który nie wymagałby moich poprawek.
Wysłany przez: Winth
« dnia: Września 10, 2009, 12:52:03 pm »

Cytuj
Coś ty taki czepliwy (jak zawsze zresztą) ?

O Jezu... po prostu sprostowałem twoją wypowiedź, by OP czegoś się nauczył - bo rada, żeby massować Ultraliski na mech Terrana, nie jest najlepsza. Po prostu Ultraliski dostają mocno ze splasha, a są drogie, zajmują więcej supply i gaz. Na Marinsy? Droga wolna.

Terran będzie robił dużo Golców. Ale Golce mają problemy z Hydrami. Tanki na Siegu zwykle ze wsparciem Goliathów robią miazgę. Ale nie dadzą sobie rady z Mutaliskami... itp.

W wielkim skrócie - Zerg vs Mech Terran to walka jak największą ilością ling/muta/hydra. Na jednostki z hive techa nie ma miejsca raczej, chyba, że żeby zbudować jakieś Nydusy czy ulepszenia.
Wysłany przez: Xelloss
« dnia: Września 10, 2009, 12:31:25 pm »

Co do tego repa to gra była zbyt krótka, żebym mógł coś więcej powiedzieć. Jedyne, co mi się rzuciło w oczy, to to, że zrobiłeś dużo lingów przed postawieniem expa, a nie wiedziałeś jeszcze, czy Ci się w ogóle przydadzą.
Ja robię max 8 (zazwyczaj 6), stawiam hatcha i dopiero gdy stwierdzę, że mogę wyrządzić jakieś szkody (np widzę źle postawione Cannony), to dorabiam. Zatrzymałeś też nie wiedzieć czemu scoutującego Overlorda na środku mapy. Jeśli wrzucisz coś dłuższego to chętnie pomogę bo ZvP zawsze lubiłem (w przeciwieństwie do ZvT).

Co do apm, to ja mam około 200 i czasem mi brakuje (gram Zergiem) ale myślę, że bez wykonywania zbędnych czynności i spamowania hotkeyów taka ilość wystarczy.

Co do tych pytań:
1. Myślę, że optymalna ilość to 1,5 dronki na kryształek, czyli gdy kryształków jest 8, to dronek powinno być 12, ale zależy to też od stylu gry (ja czasem mam nawet po 20 :))
2. Oprócz grupowania jednostek, binduj też budynki (głownie Hatchery), np. pod cyferki 4-0. Wtedy w czasie walki możesz dorabiać wojsko nie wracając do bazy. Np. gdy mikrujesz Mutaliskami ,wybijasz 3 rinki, odlatujesz na momencik i wciskasz 4sm5sm6so i robią się Mutaliski, a ty wracasz do mikrowania.
3. Sam chciałbym wiedzieć  :D
4. Patrz wyżej.
5. Możliwości jest dużo, bo toss też może po tych 2 gatach różnie zagrać.
6. Zależy w jakim matchupie, ale generalnie za minerały dobrze postawić nowe expy (nawet 2 Hatchery obok siebie) lub Hatchery w mainie, jeśli nie masz możliwości expowania. Z gazem nigdy nie miałem problemu. Po prostu nie stawiaj nowych gazów, jak nie możesz sobie na nie pozwolić (mało dronek w minerałach)
7. Dziwne pytanie. Może odpowiem tak: jeśli surowców przybywa więcej, niż możesz wydać w swoich Hatchery, lub na upgrady.

Mam nadzieję, że trochę Ci rozjaśniłem niektóre sprawy :)


Der_SpeeDer: jeszcze jeden post z olewaniem dużych liter w nazwach budynków i jednostek z gry, a wędrujesz na moją osobistą czarną listę. O interpunkcji już mi się nawet gadać nie chce, bo mało kto na tym forum umie poprawnie używać przecinków.
Wysłany przez: practiseh
« dnia: Września 10, 2009, 11:08:24 am »

Cytat: Xelloss
A tak btw to popracuj nad szybkością, bo z twoim obecnym apm Zergiem się po prostu nie da grać.

Czy ja wiem czy się nie da :p [patrz załącznik]
Miernik apm = miernik skilla ? Ile trzeba mieć apmu, żeby "dało się grać" Zergiem?

Dziękuję ci za rzeczową odpowiedź odnośnie konkretnych meczów ;]. Muszę przyznać, że to, co piszesz, ma sens. Zgadzam się, że gra vs 1hgood była tragiczna. Wręcz się w niej zdenerwowałem, bo wydawało mi się, że mam konkretną przewagę. Po prostu moim problemem było jak i czym dobić wroga? Jak go na początku lingami cisnąłem, to powinienem je dalej produkować czy może przejść w mass muty zamiast się bawić w Lurkery? W ogóle takie coś by wypaliło?



Cytat: rafikozor
kiedy przegrałeś - wyjdź z gry, a nie czekaj aż Ci budynki zaczną ubywać. Tym bardziej nie podniecaj się swoim katem jakiego to on skilla nie ma - wiadomo, że łże, żeby nabić sobie pkt w ranku

Zapewne chodzi ci o grę vs 1hgood. Byłem w niej nieco wzburzony (żeby nie użyć niecenzuralnych słów) cały czas miałem wrażenie, że przegrałem wygraną grę ;/. I o co chodzi z tym katem? bo nie bardzo rozumiem.
Co więcej, też dzięki za rzeczową odpowiedź.
Jeszcze co masz na myśli pisząc, że nieśmiało podchodzę do gry? :D


Mam parę pytań, może dla was oczywistych, ale dla mnie dosyć problematycznych.
[1] Ile dronków powinno przypadać na 1 minerał? W grach pro często widuję po 9, a potem zmianę na 12 max (chodzi mi oczywiście o jedną bazę wydobywczą)
[2] Z tego co widzę, muszę popracować nad szybkością by to wszystko ładniej ogarniać, wspomnieliście coś o hotkeyach? Tylko nie bardzo rozumiem o co chodzi? Grupuję sobie wojsko np. 24 Zerglingi pod 1 i 2, bo się nie mieszczą w 1 drużynce, czy coś robię źle?
[3] Jak najszybciej zwiększyć swoją szybkość?
[4] W załączniku dodałem grę (wygraną ^^) na tossa. Poprosiłbym o analizę, co wykonałem źle, mogłem lepiej zrobić.
[5] Generalnie jak powinno się grać na 2gate-tech (jeśli się nie mylę) tossa ?
[6] Jak wydawać i na co? nadwyżki minerałów np. mam mało gazu a mnóstwo minerałów i vice versa?
[7] Kiedy można stwierdzić, że mam nadwyżki?



Dziękuję wszystkim za odpisanie. Jakby ktoś chciał mnie podszkolić, pograć solo trochę - contact me na pw. Jestem zazwyczaj w godzinach 10-12 rano a potem koło 17-21
to tyle.

Pozdrawiam


Der_SpeeDer: nie robi się odstępów przed znakami przestankowymi, ale po nich. Tylko. I wyłącznie. Nie robi się też odstępów w tekście w nawiasach. A emotikony nie zastępują kropek na koniec zdania. Nazwy ras i reszty pisze się z dużej litery.
Wysłany przez: rafikozor
« dnia: Września 10, 2009, 10:22:10 am »

A tak btw to popracuj nad szybkością, bo z twoim obecnym apm zergiem się po prostu nie da grać.

Mooper chce być twardy i nie korzysta z HotKey'ów prawie (tylko 10% akcji)... Attack-move to tylko 1% całego APM. Generalnie bardzo nieśmiało podchodzi do gry...
Se tak mogę gadać, ale dobrego guide'a do poprawy APM nie potrafię wskazać.